저런게 잘못됐다는건 아니지만... 그냥 rest 하는 것보다 일하는게 재밌지 않나요? 뭐 사람마다 다르겠지만 일하는게 불행하다면 정말 불행한 인생이죠
붐붐파우
2023.09.08 00:39:34
미래가 어두워봐야 급속도로 소멸중인 우리나라만 하겠나... ㅎ
퀘변띠
2023.09.08 01:12:45
요즘은 독일도 좋지않아..
그 장인이라던 기술력도 이제 먹히지않고까진 아니지만
ai최고야
JS2theoneLs
2023.09.08 01:26:42
일단 우리나라는 열심히 해서 이렇게 나름 잘 살게 된거라 기존 문화를 무조건 부정할 수는 없습니다.
EVERYDAE
2023.09.08 01:48:45
유럽과 비교해봐야 답이 없는게 저동네는 이러니 저러니해도 경제연합체에 이 나라 답없으면 옆 나라 넘어가도 되는 곳이죠. 옆에서 잡아먹을 궁리만 하는 나라들만 득실거리는 우리나라와는 다르죠. 한때 엄청 치켜세워주던 복지천국 북유럽도 그렇고, 저기는 저기대로 방식이 있고, 여기는 여기대로의 방식이 있는 법입니다.
지금 프랑스계 회사에서 일하는데, 본사 일하는 친구들 보면 정말 다양하죠. 이태리 출신, 스페인 출신, 포르투갈 출신, 독일 출신… 터키 출신, 동유럽 출신도 많고, 브렉지트한 영국 출신도 많습니다. 그만큼 국가간 이동도 쉽고 취업도 쉽죠. 한중일의 상황하고는 많이 다릅니다.
쉽게 생각하면 됩니다. 세계 경제력4위가 만만하게 보이시진 않겠죠 다들?ㅎㅎ 우리나라 10위에서 11위 왔다갔다 하는데 쉽게 예를들면 전교4등하는애랑 전교10등하는애랑 10등하는애가 전교4등 따라 잡을려면 어떻게 해야 겠어요? 똑같이 공부해서 되겠어요? 4등 하는애 따라 잡을려면 몇배를 노력해야되요. 기업들은 이윤을 남기는 회사입니다. 자신의 모든것을 다 걸고 하는거에요. 매일 경쟁자와 격차벌일려고 밤잠안자가며 머리를 굴려야 됩니다. 절이 싫으면 중이 떠나면 됩니다. 아니면 자기가 회사를 차리고 직원들 월급500줘가며 하루4시간 일시키게 하는 방법도 있구요ㅎㅎ
그 말은 세계 경제력 순위가 단순 노동 시간으로 결정 된다는 말이 아니란 뜻인데, 왜 자꾸 다들 시간에 집착을 하는지 모르겠네.
노동 시간을 늘이는 것 = 세계 경제 순위가 아니란 말입니다.
노동자 처우 개선을 하면서 경쟁력을 갖추는 법을 배우자. 또는 노동 시간에 상관없이 먹고 사는 사회는 어떤 사회인가?를 알아보자는 취지인데 왜 자꾸 노력이 부족하느니, 니가 회사 차려서 돈 줘가며 몇 시간 일시켜라느니 하시는지 모르겠네요.
축하합니다! 베스트 댓글 행운 포인트20점을 획득하였습니다.
산타도우미
2023.09.08 07:43:15
ㅋㅋ 댓글 수준 보니 여기도 많이 들어 왔네.. 정치질 할려는 쓰레기들은 항상 불평불만만 해대지
CoronaExtra
2023.09.08 08:02:22
수년전에 들었을때도 독일 업무시간에 옆에가서 뭐 물어보면 정말 싫어한다고..
하루일과에 해야할일을 그 시간에 모두 마쳐야 하기때문에 정말 열심히 일하고
퇴근시간되면 딱 놓고 전부 사라진다고 하더군요.
TigerMK
2023.09.08 08:12:50
극단적인 상황 갖고와서 일반적인양 비교하면.. ㅋㅋㅋ
user_761192
2023.09.08 08:30:33
저영상에서 핵심은
일과 개인의 삶의 균형입니다.
우리나라에서는 없는 이야기이죠.
나라가 잘사는 것도 중요하지만
그것으로 개인의 삶이 일에 종속된다면
그게 기계랑 머가 다르죠?
나의 삶을 살기위하여 일을 하는거지
일을 위하여 삶을 산다면 그것의 부작용은 오롯이 그당사자가 부담하게 되고 그여파는 공동체 더 나아가 국가에 미치는 것입니다.
지금 우리나라는 그 부작용을 마주보고 있어도 등한시 할뿐이죠.
로얄붐
2023.09.08 08:40:35
저러면 망합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한국이 선진국인줄 아나보네 ㅉㅉ
낭만돌쇠
2023.09.08 08:47:16
흠...그래서 탱크10대 받는데 몇년이 걸리는구나.....
축복받은
2023.09.08 08:48:45
솔직히 독일이 조금일하고 세계4위니까 일하는시간하고 국가 순위하고 관계없다라고 말하시는데
옛날부터 쌓아온 자본이나 지식 문화같은게 우리나라 하고 다릅니다
수백년동안 선진국으로 쌓아온게있으니 저게 가능한거라고 생각합니다
우리나라에 적용하자니 그게 될까? 안될거같은데 라는 생각부터 드네요
경운기풀옵션
2023.09.08 08:49:48
대한민국의 근로 문제 핵심은 많은 근로시간이기보다는 더 정확히는 근로한 시간대비 임금이 국가의 경제 규모 에 비해 아직도 유럽과 비교해 너무 많이 낮다는데 있습니다. 즉. 일하는 만큼 댓가가 따른다면 불만이 크게 없을것인데.. 노동의 강도나 근로여건등은 생각안하고 무조건 최저시급만 주려하는 고용주와 돈많은 재벌들은 감세하면서 국민전체에게 부과하는 세금등은 인상하려는 정부정책등이 사실 민주주의 라고 하면서도 일부 재벌을 위한 세금정책을 하기때문에 국민들이 괴로운거죠. 뉴질랜드로 이민가 살고 있는 선배 아들은 시급이 2만7천원이라네요.. 레스토랑에서 일하는데 한달에 부부 맞벌이로 천만원정도 볼고 절반정도는 저축해도 충분히 먹고 살수 있다며 만족스러운 삶을 살고 있더라구요. 한국의 개인 자영업자분들이야 시급 올라가면 장사 망한다고들 난리지만.. 시급 1,2천원 더 준다고 망하면 그 사업은 하지 않는게 맞다고 봅니다. 문제는 시급때문에 망한다는 핑계인거고 그 장사로 돈벌 실력이 없는거죠.
네 그래서 정책이 필요한건데 정부가 재벌 감세위주 정책만 피면 안되는이유죠. 다시 정리해 보면 대기업 사원 급여와 일반직장(5인 미만 또는 중소업체)의 인건비 차이가 너무커서 국민 대다수는 상대적 박탈감이 크기에 삶의질이 높아지기 힘든 이유이기도 합니다. 유럽 선진국보다 대한민국의 대기업과 일반 기업의 임금차이가 그렇게 크지 않은데 유독 대한민국은 그 차이가 너무 큰거죠. 시급으로 볼때도 그렇구요. 개인적으로는 법이 대기업 근로자의 시급기준 최소 90프로까지는 올라와야 선진국이 될거라 봅니다.
필립박
2023.09.08 09:02:04
젊으니 나라제품이 괜히 좋은게아니죠
심지어 독일3사기업 자동차회사 연봉보다 현대차가 더많이 받는다고합니다
희망사항
2023.09.08 09:04:29
그런데 저런 독일회사들도 한국들어오면 코리안타임을 적용해버리니..
TigerShark
2023.09.08 09:16:06
독일 지사에 출장을 많이가서
주재원들과 많은 이야기를 해봤습니다.
일단 업무 강도가 다릅니다.
우리나라처럼 업무 시간에 딴짓 하지 않습니다.
제 기억에는 아침 7시에 출근 해서 점심 식사하지 않고 3시에 퇴근 했던 것으로 기억 하고 있습니다.
20년 전이라 지금은 또 다를 수 있지만.
업무 집중도는 상당히 높았습니다.
퍼런하늘
2023.09.08 09:17:46
우리나라와는 사정이 완전히 틀린 나라죠.
우리 실정에 맞으면서 사람이 살 수 있도록 고쳐야 하는데 정말 어려운 일입니다. 거의 불가능해 보이죠.
2023.09.08 00:17:37저런게 잘못됐다는건 아니지만... 그냥 rest 하는 것보다 일하는게 재밌지 않나요? 뭐 사람마다 다르겠지만 일하는게 불행하다면 정말 불행한 인생이죠
2023.09.08 00:39:34미래가 어두워봐야 급속도로 소멸중인 우리나라만 하겠나... ㅎ
2023.09.08 01:12:45
2023.09.08 01:26:42일단 우리나라는 열심히 해서 이렇게 나름 잘 살게 된거라 기존 문화를 무조건 부정할 수는 없습니다.
2023.09.08 01:48:45유럽과 비교해봐야 답이 없는게 저동네는 이러니 저러니해도 경제연합체에 이 나라 답없으면 옆 나라 넘어가도 되는 곳이죠. 옆에서 잡아먹을 궁리만 하는 나라들만 득실거리는 우리나라와는 다르죠. 한때 엄청 치켜세워주던 복지천국 북유럽도 그렇고, 저기는 저기대로 방식이 있고, 여기는 여기대로의 방식이 있는 법입니다.지금 프랑스계 회사에서 일하는데, 본사 일하는 친구들 보면 정말 다양하죠. 이태리 출신, 스페인 출신, 포르투갈 출신, 독일 출신… 터키 출신, 동유럽 출신도 많고, 브렉지트한 영국 출신도 많습니다. 그만큼 국가간 이동도 쉽고 취업도 쉽죠. 한중일의 상황하고는 많이 다릅니다.축하합니다! 베스트 댓글 행운 포인트 8점을 획득하였습니다.
2023.09.08 03:35:53
2023.09.08 04:47:30독일은 경제 4위 국가인데ㅋㅋㅋ 10위권 따리가 저런거 다 쫓아한다고 될라나????
2023.09.08 07:04:26
2023.09.08 09:10:53강제로 시키는것도 아니고 ㅋㅋ
2023.09.08 07:25:15
2023.09.08 07:48:41
2023.09.08 07:43:15ㅋㅋ 댓글 수준 보니 여기도 많이 들어 왔네.. 정치질 할려는 쓰레기들은 항상 불평불만만 해대지
2023.09.08 08:02:22
2023.09.08 08:12:50극단적인 상황 갖고와서 일반적인양 비교하면.. ㅋㅋㅋ
2023.09.08 08:30:33저영상에서 핵심은일과 개인의 삶의 균형입니다.우리나라에서는 없는 이야기이죠.나라가 잘사는 것도 중요하지만그것으로 개인의 삶이 일에 종속된다면그게 기계랑 머가 다르죠?나의 삶을 살기위하여 일을 하는거지일을 위하여 삶을 산다면 그것의 부작용은 오롯이 그당사자가 부담하게 되고 그여파는 공동체 더 나아가 국가에 미치는 것입니다.지금 우리나라는 그 부작용을 마주보고 있어도 등한시 할뿐이죠.
2023.09.08 08:40:35저러면 망합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ한국이 선진국인줄 아나보네 ㅉㅉ
2023.09.08 08:47:16흠...그래서 탱크10대 받는데 몇년이 걸리는구나.....
2023.09.08 08:48:45
2023.09.08 08:49:48
2023.09.08 08:58:29
2023.09.08 09:04:49네 그래서 정책이 필요한건데 정부가 재벌 감세위주 정책만 피면 안되는이유죠. 다시 정리해 보면 대기업 사원 급여와 일반직장(5인 미만 또는 중소업체)의 인건비 차이가 너무커서 국민 대다수는 상대적 박탈감이 크기에 삶의질이 높아지기 힘든 이유이기도 합니다. 유럽 선진국보다 대한민국의 대기업과 일반 기업의 임금차이가 그렇게 크지 않은데 유독 대한민국은 그 차이가 너무 큰거죠. 시급으로 볼때도 그렇구요. 개인적으로는 법이 대기업 근로자의 시급기준 최소 90프로까지는 올라와야 선진국이 될거라 봅니다.
2023.09.08 09:02:04젊으니 나라제품이 괜히 좋은게아니죠심지어 독일3사기업 자동차회사 연봉보다 현대차가 더많이 받는다고합니다
2023.09.08 09:04:29그런데 저런 독일회사들도 한국들어오면 코리안타임을 적용해버리니..
2023.09.08 09:16:06
2023.09.08 09:17:46
2023.09.08 09:21:31
2023.09.08 09:25:22저쪽 성향의 개노답논리 독일은 대기업없고 중소기업만 있다 ㅋㅋㅋㅋ
2023.09.08 09:28:24우리랑 사정이 아예 다르니... 근로시간 줄고 하는걸 저도 원하기는 하는데 과연 될지..